蒙牛乳业(02319.HK),液态奶业务前景仍然广阔

2008年10月27日 | 分类: 上市公司研究 | 标签: ,

  蒙牛乳业(02319.HK),这家内地液态奶市场的寡头公司,目前正遭遇史上最为严酷的寒冬。潘大记得牛根生去年底在接受一档名为《财富人生》的电视访谈时,主持人叶蓉曾经问牛根生他最害怕的事情是什么,牛根生想都没想就回答道:“我现在作为搞食品、搞乳品,我最害怕的是食品安全问题!”,没想到真的一语成谶。蒙牛乳业(02319.HK)在过去是一家有着非常高增长率的公司,其股价估值也处于偏高的水平,显得不具备特别的吸引力。但经历了乳品行业的这场风波和股价的大幅下挫后,蒙牛乳业的估值开始趋向合理。事实上,三聚氰胺事件不但帮助蒙牛消除了华北地区最大的竞争对手,缩减了乳品行业的产能。更为重要的是,中国液态奶市场仍然具有广阔的发展空间,这是由历史原因和行业规律决定的,也是不以人的意志为转移的,蒙牛乳业业绩将有望在18个月之内完全消除这一负面因素影响。

  蒙牛乳业董事长牛根生的专访

  请拖动至44:00处看牛根生说过的这句话。这充分说明,牛根生对这种事情的发生是有心理准备的。

  中国液态奶市场格局分析

  要分析中国液态奶市场,是不能脱离历史作抽象分析的,否则就要犯形而上学的错误。

  液态奶,是游牧民族的饮食习惯,不是汉人的饮食习惯。中国五千年的历史,就是一部被游牧民族不断入侵和蹂躏的历史,万里长城就是这一论点的最好见证。

  中国长江以北地区,由于在历史上无数次的遭遇游牧民族的入侵甚至统治,渐渐的丧失了一些汉人的习惯,而染上了一些游牧民族的习惯,其中就包括饮奶。因此,长江以北地区,事实上是液态奶市场的最大市场。北方区域性的乳品企业也因此是最多的,比如北京的三元,相反南方就没有什么叫得出名的全国或区域性乳品企业,这些现象都暗含着历史原因。长江以北地区,是目前中国乳品企业的主要市场和利润来源。

  蒙牛的深圳经验隐含什么道理

  蒙牛当初之所以发家,靠的就是深圳市场,是深圳市场让蒙牛在行业站稳了脚跟。

  深圳,与其它南方城市一样,是乳业公司过去一向以来忽略的对象。但与其它南方城市不同,深圳是一个典型的移民城市,深圳居民都是来自五湖四海的。如果我们简单假设深圳有50%的人是北方人,那么这个城市的乳品消费也将构成一个庞大的市场。潘大认为,牛根生当时把主要资源用于拓展深圳市场,可能正是出于这一原因。事实也证明,这一战略是成功的。

  正是由于中国南方居民传统上没有饮奶,特别是饮用液态奶这一习惯,南方地区的液态奶市场潜力是非常巨大的。蒙牛的深圳经验告诉投资者,随着人员流动越来越频繁,其它南方城市的居民也同样不可避免受到北方居民饮食习惯的影响,从而构成中国液态奶市场最本质的利好。

  南方地区液态奶销量,在未来一段时间,将与客运交通数字呈正相关关系。潘大认为,这种正相关关系可能还不一定是线性的,很可能是几何级的正相关关系。

  可以佐证潘大观点的一个例子是王老吉。王老吉,就是凉茶,它的产品跟液态奶刚好相反,是南方市场贡献最大利润,特别是广东广西两省。可以说,王老吉这几年的飞速发展,就是与国内人员流动频率大幅提高,南北方饮食习惯相互影响是有直接关系的,否则任凭王老吉的广告铺满天,也不会有北方人去喝这玩艺的。

  南方城市液态奶销售增速见顶,必须要等南方主要省会和计划单列市全部有巴氏奶供应后才会终止,这将是5~10年之后才会发生的事情。

  南方市场的扩张潜力将构成未来以液态奶为主业的上市公司业绩增长的原动力。

  蒙牛乳业(02319.HK)未来18个月前景展望

  目前蒙牛乳业面临的最严重的问题是销量下滑,虽已经摆脱最低点,但仍未回复至正常水平。

  第二大问题是营销成本的急速提高。为了重塑消费者对乳品质量的信心,蒙牛等寡头企业必须投入最大的宣传攻势,这将使得营销费用支出达到历史最高水平。

  第三大问题是降价促销带来的毛利率下降。为了防止乳业市场崩盘,大幅降价促销将是不可避免的。以蒙牛新养道低乳糖牛奶为例(250ml*12),10月9日的超市销售价格是28.50元(数据来源:本人实际购物小票),10月23日售价已经回升至36.00元,也就是说高端液态奶大约维持了一个月的零毛利政策。同时,低端液态奶的超低价促销政策仍在持续。潘大预计,蒙牛、伊利等乳业公司预设的低端液态奶低价促销政策可能是3个月。

  预计蒙牛乳业(02319.HK)两个季度内的利润将受到重大影响。

  不过,三聚氰胺事件消灭了蒙牛在北方市场的一个重要竞争对手,三鹿的突然死亡,构成对蒙牛、伊利等同业上市公司的长期利好。

  对于绝大多数非乳品行业从业人员而言,他们不具备独立分析液态奶产品的能力,他们的观点事实上是跟着媒体报导走的,他们自认为是“自己的观点”,事实上全部都是媒体的观点。潘大预计在9个月内,随着三聚氰胺失去全部新闻价值,媒体报导频率降低至接近0,民间舆论将有显著改善。这个就像地震一样,随着媒体报导的降温,居民购买住房,仍然回归到过去的看地段、看户型,而不再有人关注那个房子到底是不是8度抗震,乳品行业是同样道理。

  媒体没有声音,社会公众对乳品行业的仇恨情绪自然就成为了无源之水、无本之木。18个月后,不会再有人担忧自己购买的液态奶是不是含有所谓的三聚氰胺。当然,部分居民在目前养成的喝高端液态奶的消费习惯将可能长期持续,高端液态奶销售增速将高于低端液态奶。

  一般而言,除非经济本身的问题,或者行业内生的问题(如寻呼机市场、VCD市场),外部冲击导致的股价暴跌将是难以持续的。这方面的例子是美国的911事件,911事件导致的股市暴跌,由于不是内在因素引发的,被事后证明是良好的投资机会。

  蒙牛乳业(02319.HK)是乳业领头羊

  蒙牛乳业(02319.HK)的业务优势主要来自于液态奶,其它业务如奶粉、冰淇淋等相对较少,具备主业集中的特点。

  伊利股份(600887)的业务比较杂,奶粉、冰淇淋也是伊利的重要资产,而这两项业务均非高增长的业务,这将摊薄伊利的净资产收益率。

  蒙牛乳业(02319.HK)的优势还来自于人才,特别是营销人才。这些人很多都是过去伊利的人,是被牛根生笼络过来的。可以预期,在新市场和新产品(如蒙牛特仑苏与伊利金典)竞争方面,伊利完全处于下风。老市场的液态奶部分,蒙牛也将蚕食伊利的一部分市场。由于乳业产品具有同质化特征,营销能力是非常重要的。

  光明乳业(600597)和三元股份(600429)等乳品企业,市场策略过于保守,过去亦无特别成功的营销案例,这等于拱手将新市场让给蒙牛和伊利,前景看淡。其中,三元的前景又要淡于光明,因光明的酸奶业务可望成为新的利润增长点。

  蒙牛乳业(02319.HK)可以作为港股市场的重点关注对象。

  以上分析不代表投资建议。

版权警告
  1. 潘大
    2008年10月27日02:08
    引用 | #1

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    如对此规定感到不满,请自行滚蛋,你可以去阅读合你口味的《XX周末》这种报纸。不过我要告诉你,《XX周末》敢批评很多东西,但它从来不批评自己的广告客户(谁给它钱,它就不批评谁),它并不是一份所谓的“有良心”的报纸,懂吗?

    另外,本人会在留言部分与读者作交流与沟通,但是本人没有兴趣与任何人“辩论”。

  2. 小春
    2008年10月27日02:16
    引用 | #2

    呵呵。潘老大应该写篇关于A股的专题来。请潘老大简单的说说后半年的股市的走势。会从1800点再往下掉200点以下吗。09年5月份可否见底。苏宁环球000718与中国远洋601919 这两支股票哪个更具投资价值。呵呵。也许问得太多了。肯请潘大看在我坐沙发的份上回复一下。

  3. huanhuazhe
    2008年10月27日02:56
    引用 | #3

    小春 :呵呵。潘老大应该写篇关于A股的专题来。请潘老大简单的说说后半年的股市的走势。会从1800点再往下掉200点以下吗。09年5月份可否见底。苏宁环球000718与中国远洋601919 这两支股票哪个更具投资价值。呵呵。也许问得太多了。肯请潘大看在我坐沙发的份上回复一下。

    这里不是股吧。不要把股吧的坏习气带到这儿来。

  4. 虎啸中山
    2008年10月27日08:57
    引用 | #4

    先排队后看

  5. Genesis
    2008年10月27日09:26
    引用 | #5

    我认为乳业寒冬期会比较长,因为这是场信任危机,要让消费者重新信任欺骗过他们的企业将要付出很多很多,乳业企业的重新崛起个人看好光明乳业。

  6. 老李
    2008年10月27日09:41
    引用 | #6

    潘大很有个性啊

  7. notwang
    2008年10月27日09:46
    引用 | #7

    喝液体奶是受外国文化、习惯影响多吧,记得以前都喝奶粉的。

  8. xirour
    2008年10月27日09:50
    引用 | #8

    我倒是比较赞同潘大的说法,因为过去的一两周内,你去超市可以明显的看到,低价倾销下的国人还是会选择这三大品牌,毕竟主力还是这些人,而不是那些只买外国奶的富人,呵呵

  9. vista
    2008年10月27日10:14
    引用 | #9

    这次的问题似并非外部冲击,而是乳业的行业内生问题,且成蔓延之势,现已扩大到食品工业的多个子行业。但是结论我很同意,这里面还有关键的一点是政府的扶持。

  10. jacko
    2008年10月27日10:19
    引用 | #10

    潘大能否谈谈在深圳中小板中有没有特别有价值,可以投资的股票呢

  11. 泊岩
    2008年10月27日10:24
    引用 | #11

    媒体报道的热度会很快过去,但给消费者心理造成的印象不会这么快过去,也许永远也过不去。
    潘大说这个话,是因为他不是真正的消费者。
    如果他自己的家人和年幼的孩子在这个事件之前,每天喝4包蒙牛牛奶。(比如我)
    如果他也经历这样的心理过程,那他就不会这么轻飘飘的说“没有了媒体的声音,公众的仇恨就成了无源之水”

    价格根本不是关键的问题,牛奶本非必需品,喝牛奶只是想让家人更健康,让孩子更强壮,
    但现实打破了消费者的美好愿望,不喝牛奶不会死,喝到三聚氰胺真的可能会死。
    你会让自己的孩子冒这种险吗?经济学家讲理性人做选择时是考虑风险收益的权衡,
    在看到中国的食品安全有根本性的改变之前(而这根本不是一个简单的过程,甚至涉及到政治原因),选择喝牛奶的收益是多大?风险是多大?
    我的原则是,尽量不让我的孩子吃任何加工类的食品。

    在这,楼上的xirour,你的错误在两个,低价倾销管得了一时管不了一世,这样亏本买卖下去他也会倒闭。
    再者,你可能不了解一个基本事实,在三聚氰胺事件爆发之前,蒙牛伊利的婴儿奶粉纸盒装400克大概是47元左右,而进口(新加坡产地)的惠氏奶粉400克纸盒金装的价格是52元左右。进口贵很多吗?!

  12. 潘大粉丝
    2008年10月27日10:51
    引用 | #12

    看年报伊利的奶粉对其利润贡献很大。不过伊利毕竟是老大,今年蒙牛实际上把很多广告时段让给伊利。而且两者本来就有着相当深厚的关系,蒙牛是否能继续当领头羊,还要打个问号。

  13. 子曰
    2008年10月27日10:55
    引用 | #13

    辛苦了,潘大。
    近来你文章写的挺多,看得很受益。

  14. 过路人
    2008年10月27日11:59
    引用 | #14

    蒙牛 伊利 三鹿都和我们有一些业务往来 根据我的了解

    蒙牛的强项在液态奶 但这个产品也是利润非常薄弱的地方 对奶源管理的强化肯定会带来成本的增长 而更加摊薄利润。

    而奶粉属于高毛利产品 三鹿让出的最大的市场也是奶粉市场 液态在三鹿根本不具备和蒙牛伊利比拼的等级 而蒙牛奶粉市场一直以来基本上可以视同没有任何作为 相反伊利的奶粉07年紧跟三鹿排名国内第二

    个人认为;三鹿事件 长远来看 伊利才是最大的受益者。 而蒙牛可能要做的事怎么样才能在奶粉市场上抢到一席之地。

  15. 玉面飞龙
    2008年10月27日12:11
    引用 | #15

    我平常去超市,一看到蒙牛,就会想到以前高位宣传的牛根生和他讲做企业,做人的传奇故事。抬的高了,自己和企业的形象就摔的也惨。没有大把的钱烧广告和两年左右的时间,元气很难恢复。

  16. 俯卧撑
    2008年10月27日12:15
    引用 | #16

    三元确实是比较保守的企业,在北京这么多年,居然被外来的蒙牛伊利蚕食大量的市场,而毫无办法,说严重点是“浑浑噩噩”。不过因为这次三聚氰胺事件的“清白”,可以给予加分,关键看他能否抓住这个好机会了。
    潘大说光明营销策略保守,我不太同意。因为之前的郑州事件,光明丢掉了奶业第一的宝座。
    随后光明果断的大举转入酸奶市场,凭着大量投入酸奶行业,又扳回了一成市场。光明这家企业,昔日的老大,现在的第三,在南方市场还是很有竞争力的,尤其在酸奶业务上,确实比蒙牛伊利要好很多。
    在这次的危机公关上,光明要比蒙牛强。蒙牛的营销手段比虽伊利好很多。但是在香港新闻发布会上的失言,体现了这个企业的危机处理能力还是有所欠缺。成长过于迅速,必然会有许多问题。
    伊利这个企业,虽然现在是老大。但是感觉活力明显比不上蒙牛,要不能被蒙牛挖走那么多人呢,伊利在营销策略上总是跟着蒙牛的屁股,这对于乳业第一来说实在是比较丢人。他迟早要被蒙牛超越。

  17. 战狂
    2008年10月27日12:17
    引用 | #17

    有个性!!够牛!!分析够深入!!角度够叼转!!每天都拜读

  18. keke
    2008年10月27日13:39
    引用 | #18

    乳业真正的价值,窃以为在于资本并购效应(即可乐并购汇源),想象一下消费品市场必须迅速启动其内因和这一过程背后的推动力即知。在秋夜的寒风里,资本蠢蠢欲动的胃口喷发着臭气已经凑近了小母牛们的乳头。这一次是谁的臭嘴呢?

  19. ouyang
    2008年10月27日14:34
    引用 | #19

    还是多谈点A股,我等好选择长线投资

  20. blueblue
    2008年10月27日15:26
    引用 | #20

    潘大 能不能告诉我你的博客广告收入

  21. 清风浅雪
    2008年10月27日15:29
    引用 | #21

    潘大:有一个奇怪的现象,中国FMCG市场都是比较红火的,但是为何乳品行业特别红火,一枝独秀?

  22. 婴儿肥
    2008年10月27日17:00
    引用 | #22

    个人认为以后的老大,蒙牛。伊利估计要沦落到第二阶梯了
    光明应该靠酸奶成为一支独秀。
    因为我个人及身边朋友都是这个选择,很一致的

  23. 只喝巴氏奶
    2008年10月27日17:29
    引用 | #23

    婴儿肥 :个人认为以后的老大,蒙牛。伊利估计要沦落到第二阶梯了光明应该靠酸奶成为一支独秀。因为我个人及身边朋友都是这个选择,很一致的

    我真奇怪为什么中国大陆人只看广告,而不去自己搜索分析资讯。
    蒙牛这种超高温杀菌奶,有大量的香精增稠剂,而无多少营养价值。
    如果没有巴氏奶喝,就吃进口奶粉吧,或者就干脆不吃乳制品,也比吃蒙牛的奶渣好。

    与之类似的,还有脑白金、黄金搭档,三株之类的玩艺。

  24. 只喝巴氏奶
    2008年10月27日17:39
    引用 | #24

    潘大,

    牛根生说的那句最怕食品安全的话,并非是一语成ji.而是有过真实经历的担忧恐惧

    以前牛根生曾在一次访谈中说过,蒙牛曾经被人搞过,在一些牛奶盒里下毒,导致销量锐减。牛根生当时给朱镕基写信,动用国家力量,迅速破案,才得以度过危机。

  25. 潘大
    2008年10月27日20:23
    引用 | #25

    TO 小春:
    中国远洋不错,他们的船舶有很大一部分是期租出去的,可以烫平一部分行业不景气的风险。不过现在市场波动大,等平稳后再说吧。远洋这种强周期行业公司,熊市时可能会最终要跌到1倍净资产附近。

    TO notwang:
    古代是没有奶粉的,但是有液态奶,北方才有这个饮食习惯。

    TO 泊岩:
    不要说牛奶了,就是地震死了那么多人,两年之后一样不会有买房者看房子抗震设计的,这是规律。

    社会意识形态是由社会存在决定的,绝对不是无源之水、无本之木,也绝对不会是民间能“自发”出来的,这个问题要搞懂。

    另外,我自己现在就买,现在出了事买来喝,比过去任何时候安全系数都高。

    TO 过路人:
    蒙牛现在是没有在北方和伊利硬碰硬,但是在南方已经悄悄在搞很多奶源地了,大概是从去年开始的事情。这个是蒙牛的一个策略。

    TO 玉面飞龙:
    嗯,就是预期业绩短期回不过来,才跌的这么惨,不过也因此消灭了过去的高估值泡沫。

    TO 俯卧撑:
    蒙牛在香港说的那句话,确实是有点乱了方寸的表现,是没有经过大脑说出来的话。不过,我个人还是比较看大趋势,细节上出一些问题也很难免的。

    TO keke:
    未来肯定会要进入并购阶段,这个要等乳业战国时代结束后,进入寡头时代后,才会出现。

    TO ouyang:
    开个港股帐户吧,很多股票还是得要在香港才买得到,而且股价低,熊市中吃股息也划算。香港那边的股息率中长期是要和港元(美元)利率接轨的,内地是和人民币接轨,在人民币降息周期和美元升息周期的情况下,准备着手卖A股买H股要更合适一些。现在A股很便宜,但是看到很多股票香港那边更便宜,考虑到股息率差异太大的情况下,就下不了手了,哈哈。

    TO blueblue:
    你是做搜索引擎业务的吗,可以去落伍者问这个事情。

    TO 清风浅雪:
    乳业标准化程度高,会最先把劳动生产率提上去,最先把成本降下来,会占一些先机。

    TO 只喝巴氏奶:
    你说的脑白金、黄金搭档、三株,全部是写进了营销学教材案例的。相反,安利的保健品的营销就很弱智。外行买东西,都是看广告的,国外也是这样。

  26. Little Jack
    2008年10月27日22:00
    引用 | #26

    潘大做人,研究一样有个性,赞一个!

  27. ghjk
    2008年10月27日22:09
    引用 | #27

    为什么一定要潘大施舍点鱼;
    而不去学潘大文章中的渔呢?

    多学习其精髓,
    哪怕哪天潘大收费了或者不写了,
    你也不至于彷徨不可终日

  28. FoNo
    2008年10月27日22:33
    引用 | #28

    大浪过后,才是拾贝的机会。准好子弹吧!

  29. aleeX9
    2008年10月27日22:46
    引用 | #29

    潘大:
    现在周边地区对三聚氰胺都是零容忍,而我们国家的标准却是允许少量存在。我认为国家是清楚这个问题存在的问题的范围是非常大的,也是就是和奶制品沾边的东西可能都含有三聚氰胺。只要国家的标准还是允许三聚氰胺的存在,那么现在的牛奶就是不安全的。

    另外,本来中国很多地区都没有喝牛奶的习惯,尤其是液态奶,这一个事件会让很多人放弃喝奶的,所以我认为蒙牛的未来还不值得那么看好。

  30. 只喝巴氏奶
    2008年10月28日08:01
    引用 | #30

    aleeX9 :潘大:现在周边地区对三聚氰胺都是零容忍,而我们国家的标准却是允许少量存在。我认为国家是清楚这个问题存在的问题的范围是非常大的,也是就是和奶制品沾边的东西可能都含有三聚氰胺。只要国家的标准还是允许三聚氰胺的存在,那么现在的牛奶就是不安全的。
    另外,本来中国很多地区都没有喝牛奶的习惯,尤其是液态奶,这一个事件会让很多人放弃喝奶的,所以我认为蒙牛的未来还不值得那么看好。

    蒙牛卖的是广告制造的概念,和一种被称为牛奶的白色液体。
    买蒙牛就是买广告,也许还有香精和增稠剂。所以,我也不看好它。
    三株的营销虽好,最终还是倒台了。

  31. 只喝巴氏奶
    2008年10月28日08:07
    引用 | #31

    aleeX9 :潘大:现在周边地区对三聚氰胺都是零容忍,而我们国家的标准却是允许少量存在。我认为国家是清楚这个问题存在的问题的范围是非常大的,也是就是和奶制品沾边的东西可能都含有三聚氰胺。只要国家的标准还是允许三聚氰胺的存在,那么现在的牛奶就是不安全的。

    不光是和牛奶沾边的都有,如日本萨*丽萨饼从中国进口的面饼。
    也有和饲料沾边的也都有,香港已经检出大陆鸡蛋里面也有三聚琴氨。

  32. 小春
    2008年10月28日08:27
    引用 | #32

    潘大 :TO 小春:中国远洋不错,他们的船舶有很大一部分是期租出去的,可以烫平一部分行业不景气的风险。不过现在市场波动大,等平稳后再说吧。远洋这种强周期行业公司,熊市时可能会最终要跌到1倍净资产附近。

    谢谢潘大回复。再问潘大。以目前经济形势下。什么时候才能平稳

  33. leipro
    2008年10月28日09:53
    引用 | #33

    有点广告嫌疑。

    从品质上,我还是更看好光明(包括液态奶)。营销是一回事,信任是另一回事。从来不觉得蒙牛在有长期消费牛奶习惯的华东地区有多成功。

  34. Future
    2008年10月28日11:03
    引用 | #34

    潘大:
    你好,经常拜读你的文章,在此表示感谢。
    你的文章较多地是对国际财经等等方面的分析。建议今后多写一点给城市中产阶级投资理财方面的建议,包括股市、期市、楼市、汇市中长期预警,以及其他投资建议。

  35. 深影
    2008年10月28日11:31
    引用 | #35

    潘大还知道落伍?呵呵,其实那个问广告收入的可以点潘大的alimama进去看广告标价。现在右栏的广告标价才不到70每周。其实我对潘大放广告挺奇怪的,这么专业的人员,还在乎互联网广告的这点残羹啊。

    每天在追潘大的文章。关于液态奶,我觉得如潘大所言,时间会冲淡这一切的。而且,液体奶也没有合适的替代品。很多人都如潘大一样想,出事以后更安全。去超市看看就知道了,现在影响正在慢慢的淡去。

    看潘大的博没多久,在外汇市场因为潘大的文章受益,特进来感谢的。美元这段时间的确比较坚挺,看看韩元澳币那叫一个惨烈啊。5点几的时候差点出手澳币了,hoho,幸好稳住了,现在快要破四了。

  36. Jason
    2008年10月28日12:44
    引用 | #36

    PANDA:
    对于你这篇文章我也有些其他看法,我觉得蒙牛,伊利是靠营销来占领市场,而光明从以前的事件开始,就以品质来占领市场,牛奶作为一种半必须的消费品,我觉得消费者更会从品质上去认可他,就像我们这边的市场一样,买蒙牛和伊利的都是些老年人和低消费者,这样的人群对企业的发展并不会起到很大的帮助作用,而虽然光明在同类产品中价格比较高,但他抓住了那些最有消费能力的人。其实蒙牛伊利很大的利润要给包装和营销商,他们真真的利润并不高,其实这两家有一家就足够了,到底谁能留下来,就看他们的差异化能力,以上仅是我的一点拙见。

  37. Jason
    2008年10月28日12:55
    引用 | #37

    其实蒙牛和伊利真正的核心竞争力是在规模上,只有通过营销才能把规模做上去,规模做上去后,就会受前道(包装)和后道(营销)的影响减到最小。但是这样的一种经营方式能坚持多久呢,等市场饱和了,他们又该怎么做?你也可以说中国有11亿人,永远也不可能饱和,但是中国真正一天能消费一包奶的人又有多少呢?

  38. 潘大
    2008年10月28日14:20
    引用 | #38

    深影 :

    其实我对潘大放广告挺奇怪的,这么专业的人员,还在乎互联网广告的这点残羹啊。

    你这种“奇怪”,又叫做少见多怪。你认为央视电视广告收入过100亿,为什么要在cctv.com放广告。CCTV.com按IP计的流量仅为本站的200倍。新华网用的也是alimama联盟,你可以去问问他们为什么要在乎这点“残羹”的。新华网按IP计的流量约为本站的500倍。

    不懂就闭嘴是最好的,不要装懂。

  39. 小春
    2008年10月28日17:55
    引用 | #39

    请问潘大今天沪指涨48点报1771。是不是意味着A股开始回暖到底了。

  40. 阳光
    2008年10月28日18:25
    引用 | #40

    小春 :请问潘大今天沪指涨48点报1771。是不是意味着A股开始回暖到底了。

    应该不会~~~~市场总体是下降趋势

  41. 潘大粉丝
    2008年10月28日20:52
    引用 | #41

    说两句,奶业的巨头不是伊利就是蒙牛,这两家掌握着最广阔最好的奶源,什么奶渣,卖广告,这和三株不一样,常温奶的优势是可以长途运输,但不代表蒙牛做不出好的巴氏奶,只是时候未到而已。光明就是因为没做常温奶才导致排名如此下滑。伊利就是摊子太大,不如蒙牛,但绝不可小看。蒙牛的人本来就大部分从伊利出来的,抬头不见低头见,有些地方有默契的

  42. stxieyue
    2008年10月28日22:58
    引用 | #42

    潘大你好,看了你的博客有一段时间,发表一下看法:
    1、蒙牛乳业近几年股价的上涨主要源于销售收入的跨越式增长,市场对其未来成长空间的看好。而从报表来看,这个行业的利润率和蒙牛的派息都不是很高。
    2、这次事件后,蒙牛的损失主要是在于库存产品。据报道为了清理库存,在广州大学城地区,很多问题牛奶都是买一送一方式卖给大学生,结果销售很快。所以在大幅度降价后,低收入阶层或大学生成了购买主力,库存问题估计已经很快解决了。
    3、个人认为,此次事件后,乳品行业的经营模式会发生很大改变,尤其是奶源收集方面。这将影响行业规模增长速度和增加经营成本。
    4、蒙牛在香港上市,参与投资的机构投资者对国内乳品行业的看法可能改变。如果蒙牛销售增速放慢,投资者对行业看法改变,仅从股价方面来说,可能相当一段时间难有起色。

  43. 小春
    2008年10月29日00:05
    引用 | #43

    阳光 :

    小春 :请问潘大今天沪指涨48点报1771。是不是意味着A股开始回暖到底了。

    应该不会~~~~市场总体是下降趋势

    可否简单的说说。大家看到我的留言可以借潘大的宝地一起讨论一下

  44. New Fans
    2008年10月29日00:07
    引用 | #44

    感觉中国人是健忘的,奶粉事件现在的确是淡了不少,而且可能那些有孩子的关注比较多一点,但是成年人对于这些应该没有那么大的信任危机,毕竟我还是看见商场里那些促销的商品还是很吸引人的,还是有不少人买的。所以在几个月以前我就相信,牛奶市场应该在不久的将来回复如初。

  45. 只喝巴氏奶
    2008年10月29日10:34
    引用 | #45

    转贴供参考,并不代表本人的意见
    ================================
    意淫强国,手淫健身:我看蒙牛的事件营销
    http://club.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?boardid=1&id=2519784

  46. 读百本书
    2008年10月29日10:38
    引用 | #46

    好久没来了。这一篇我感兴趣!说点我我个人的观点。

    牛根生这个人很牛,蒙牛这家企业,蒙牛这支股票,我一直想买,可是我没有买。
    我记得我想买的时候,是24元左右,PE ratio 30。我当时觉得这个PE正好,没有套利机会,大家都一样聪明。

    首先乳品市场会有很大的发展。
    横向国际来看,日本、韩国和美国以及西欧的人均饮奶量是中国的好几倍,3-5倍吧(数字不太清楚),随着中国的国民收入的提高,人均牛奶及奶制品的消费将显著提升。过去到现在已经提升了很多,现在到未来还会有成倍的提升。当然有人会反驳我说:那是因为他们吃奶酪、抹黄油。OK,good point。我部分认可。折衷一下:不会像这些个西方国家那么多,但还是会大发展的。
    横向国内各产业来看,牛奶及奶制品行业是消费行业,是大众消费品,是必然会随着人们的生活水平的提高而不断扩大市场的。消费这个词,估计大家看了都会眼睛一热。呵呵。我想说的是,与其他的消费品的消费相比,奶制品的上升还是非常有空间的。
    还有,牛奶的液态奶只是乳品行业的一个产品。蒙牛这样的企业可以将之加工成附加值更高的一些个产品。
    乳品市场销售的扩大会有三个方面:
    1)乳品市场消费人群的扩大;2)乳品的个人消费渗透率提高;3)乳品的产品本身的发展
    我好像是在麦肯锡的一个报告里看到了以上的观点,并部分认同。

    其次,我当时没有买这支股票。30倍的市盈率,衡量以前的提高还可以,但预期未来的发展,我倒觉得需要考虑一下。
    我当时看了一下他们的市场份额,已经到了40%以上了。而且最近三年的发展奇快,不断扩大其市场份额。试想在一人寡头垄断的行业里,一家企业到40%的市场份额后,还会有什么发展吗?难道伊利的管理层就是二?

    也就是说,他们过去的快速发展,靠占领别人的市场份额,在未来不具有sustainability. 而现在这个市场总量也没有迹象表明会加速发展。

    而且,一旦到了这个关键的时候,面对强有力的反击者伊利的进攻时,蒙牛的营销成本也将上升。会不会花了大把的钱,市场份额事与愿违没有提升,销售没有上涨,毛利没有上升,于是净利却下降了呢?

    看到他们的股价因什么化学品事件而下来了,我很是欢喜,终于可以买了(只可惜,我没有那么多闲散银子,意淫一下,哈哈)

    看了潘大的博文,媒体的宣传的消停会让大家恢复牛奶的饮用,表示同意!市场恢复的时间,也表示同意。所需要的成本会影响到净利也表示同意。到最后stupid and naive investors发现蒙牛报表上的净利从下降再到企稳上升时,至少要个一年半载的。

    加上最后一句,巴菲特应该是不会看上这支股票的,虽然是消费行业,但是它太显眼了。对于显眼的股票,就只能按照楼主的这种思路去操作。

  47. 只喝巴氏奶
    2008年10月29日10:41
    引用 | #47

    上面的文章里有这么一句话:
    任何一家赢利能力强的公司都会得到股东的好感,但只有那些有着强烈社会责任感的公司才会得到社会的尊敬。
    ===================
    我认为这句话很对,
    蒙牛能赚钱,所以大摩、鼎辉会入股,分析师研究员看着PB,PE合理,股价增长空间巨大,就十分高兴地认可这家公司。
    但是,消费者和社会人的利益和股东的利益并不总是一致的。

  48. 潘大
    2008年10月29日12:58
    引用 | #48

    凯迪社区本身就是一群小资产阶级狂热分子的阵地,改革开放头十年的数次事件告诉我们,这群人打着为国为民的旗号,干了祸害社会和人民的事情,成事不足败事有余。

    你说你不喜欢盈利能力强的公司?我不知道你应聘愿不愿意选盈利能力强的公司。或者你是企业家的话,愿不愿意选盈利能力强的公司作为合作伙伴。

    不管怎么说,我很喜欢盈利能力强的公司。谁最横,谁最能赚钱,我就喜欢谁。我最不同情的,就是弱势群体,包括不赚钱的弱势公司。这种公司,占着茅坑(土地、资金、人力资源等)不拉屎,拖慢了整个社会的劳动生产率,是大大的坏。

  49. 泊岩
    2008年10月29日15:39
    引用 | #49

    “盈利能力强”自然是好,但也要看这个利润怎来的,
    如果是因为“负的外部性”造成的利润呢?
    如果仅仅是因为他们没有承担那些本该他们承担的成本呢,
    比如生产中的低成本的排污,
    再比如,以伤害消费者健康甚至生命的代价的产品,
    这样换取“盈利能力强”,这样的公司,我们还要喜欢么?

    一个败坏社会道德的公司,如果他真的盈利能力强,
    那只能说明我们的市场规则设置的不合理,
    是我们无法可依,有法不依,执法不严,违法不究。
    而让这些混蛋钻了空子。

  50. 只喝巴氏奶
    2008年10月29日19:55
    引用 | #50

    潘大粉丝 :说两句,奶业的巨头不是伊利就是蒙牛,这两家掌握着最广阔最好的奶源,什么奶渣,卖广告,这和三株不一样,常温奶的优势是可以长途运输,但不代表蒙牛做不出好的巴氏奶,只是时候未到而已。光明就是因为没做常温奶才导致排名如此下滑。伊利就是摊子太大,不如蒙牛,但绝不可小看。蒙牛的人本来就大部分从伊利出来的,抬头不见低头见,有些地方有默契的

    当年AT&T的维修工冒雪连夜维修线路时,AT&T就提出自己的使命是为客户创造价值。
    做食品,最重要的产品对于客户、消费者的营养价值了。
    如果营养价值存疑,甚至可能为负,就是用航天飞机把它送上月球,又有什么意义呢?

  51. 潘大
    2008年10月29日20:46
    引用 | #51

    TO 泊岩:

    你如果略懂一点商业规律,就会知道99%的破事,都是盈利能力差的公司做的。它们为了所谓的生存,什么都干得出来。

    你如果略懂一点社会规律,也就会知道,99%的杀人、放火、强奸、打劫,都是盈利能力差的个人干的。

    另外,99%的慈善事业,是盈利能力强的公司和个人做的。亏损的公司和生活困苦的个人,是不会有心思做慈善事业的。

    我不清楚为什么一提到盈利能力强,你就会想到它是用歪门邪道来盈利的。你的思想很偏激,暗含着对社会的怨气,这很不好。这种思路也会为你的发展带来障碍。

  52. 泊岩
    2008年10月29日21:40
    引用 | #52

    潘大上面所说的我同意。我也承认对蒙牛的事情上,我的观点有情绪的因素在作用。
    但我仍坚持,蒙牛不是一个值得长期投资的企业。这就让时间来证明吧。

    企业追求利润当然是天经地义,利润是企业生存的必要条件,就像人体需要食物和氧气一样,
    但是,食物和氧气不是人的生命的意义所在!

    真正值得尊敬的公司,必要有超越利润之上的追求。

    在赚取利润之外,“一个企业对社会的责任远远重要于对股东的责任”
    就像乔治·默克的名言所说:“……简要地说,就是我们要牢记药品旨在治病救人。我们要始终不忘药品旨在救人,不在求利,但利润会随之而来。如果我们记住这一点,就绝对不会没有利润。我们记得越清楚,利润就越大。”

  53. 读百本书
    2008年10月29日21:55
    引用 | #53

    关于盈利!
    利润来自于什么?差价?运作?偷窃?欺骗?
    我说:不不不。利润(99%)来自于为别人提供了有价值的服务和产品。
    就是你为了别人做了有益的事情,别人给了你钱(利润),其实也就是一种债权,你可以凭此向整个社会来索取你的权益。
    有的人获得了利润,但并没有为社会提供有益的价值。这以前是存在的,以后还会存在下去。这是由于社会存在差异,由于信息不沟通,由于理解不同会存在各种套利的机会。但,这只是牛奶面上的一层奶皮,skim完了,就没有了,而杯中大部分的牛奶还是那些给别人提供有益的价值。(我自觉这个想法好像来自于马克思的劳动价值理论。不过,我也不同完全同意他,因为老马太痛恨资本家,而有失了偏颇)
    所以,要想盈利,就先去想着:如何去为别人提供价值吧~

  54. pipi
    2008年10月30日07:28
    引用 | #54

    潘大真是冷眼看世界啊(也够坦率),不知道这是经济学的眼光呢?而具有一定的客观性?还是本身属于强势群体或者既得利益者。因为一般来说,立场不同观点也不同嘛。不过,这世界没有弱哪来的强,强弱总是相互依存的。当然了,弱者应当自强不息才对(包不包括过随波逐流呢),不要成天怨天怨地的,对吧?

  55. pipi
    2008年10月30日07:42
    引用 | #55

    听说奶制品的营养价值是巴氏奶>奶粉>液态奶,我们这里出一种巴氏奶还不错,味道很正,也挺贵,一杯将近两块钱吧,就是经常喝出点沉淀来,即使最近查的这麽严,还那样,看来我们的质监部门只管三聚啊,唉 ,俄只能改喝点奶粉了。

  56. 只喝巴氏奶
    2008年10月30日08:54
    引用 | #56

    pipi :听说奶制品的营养价值是巴氏奶>奶粉>液态奶,我们这里出一种巴氏奶还不错,味道很正,也挺贵,一杯将近两块钱吧,就是经常喝出点沉淀来,即使最近查的这麽严,还那样,看来我们的质监部门只管三聚啊,唉 ,俄只能改喝点奶粉了。

    不知道你的那一杯是多大,
    北京三元的巴氏奶,250毫升的一盒大概是2.4元。如果是送货上门的订奶的话,瓶装200毫升和袋装243毫升的都是1.6元。我感觉三元的极致鲜奶反而不如普通的巴氏奶好吃。估计是香兰素太多了。

    香港的维记、神乐院、都是250毫升的,2盒买10港币多一点。香港好像很少有大包装的巴氏奶。还有雀巢,他的牛奶上,“牛奶公司”四个字写得很大,雀巢两个字却不起眼。粗粗一看,还以为是哪个叫“牛奶公司”的厂商的产品。我在香港时,路过7-11店,就买两盒,带回酒店,慢慢喝下去,感觉不错。

  57. 只喝巴氏奶
    2008年10月30日09:08
    引用 | #57

    pipi :听说奶制品的营养价值是巴氏奶>奶粉>液态奶,我们这里出一种巴氏奶还不错,味道很正,也挺贵,一杯将近两块钱吧,就是经常喝出点沉淀来,即使最近查的这麽严,还那样,看来我们的质监部门只管三聚啊,唉 ,俄只能改喝点奶粉了。

    那个不叫“液态奶”,而叫“超高温杀菌常温奶”,简称“常温奶”。现在,中国是常温奶产销的老大,为什么,因为其他国家大多消费的巴氏奶,不做常温奶。

    只有好牛奶才能做巴氏奶和酸奶,差的牛奶就只能以非常高的温度(120度)和相当长的时间(如一分钟甚至三分钟),来杀菌。为什么会有差牛奶,因为*牛没有自己的奶源,不能控制收购前的牛奶;因为即便好牛奶,在好几公里和奶站的运送过程和环节之后,也不好了。(在此过程中,奶农和奶站会加水和抗生素,以增加数量和延长运输时间)

    因为牛奶原料比较差,再加上超高温杀菌过程,牛奶的口味就很差,为了好卖,生产厂商就往里加入香精和增稠剂。

    更多信息,可以google搜索“杜群军”或是

    参见这个天涯上的帖子

    『天涯杂谈』正面回应国内乳品价格飞涨,这样的奶,不喝也罢!!!

    http://cache.tianya.cn/publicforum/content/free/1/1139404.shtml

  58. 潘粉一族
    2008年10月30日16:31
    引用 | #58

    请问潘大为什么港人这么喜欢平安啊??? 平安这次不是投资和失败吗??
    将近亏损200亿,但是平安的股价在香港为什么比大陆的高许多啊??对保险业的估值可否指点下,中国的三的保险巨头在这次金融危机中的风险有多大,是不是中国平安还是最好的中国保险公司啊?????极度困惑,希望解答!!!!!谢谢

  59. 阿土
    2008年10月30日19:17
    引用 | #59

    想问一下潘大怎么看深发展银行。我觉得深发展很有发展潜力,说两个个人观点,请指点:1.作为拥有全国营业牌照的银行,深发展现在的业务基本上仅限于深圳,去年刚达到银监会规定的核心资本充足率。危机过后深发展在各大城市开设分行,盈利有望出现井喷。2.市盈率已经很低,净资产收益率在国内银行中也排在前列。另,比较看好法兰克.纽曼的能力。

  60. pipi
    2008年10月30日20:00
    引用 | #60

    只喝巴氏奶 :
    那个不叫“液态奶”,而叫“超高温杀菌常温奶”,简称“常温奶”。现在,中国是常温奶产销的老大,为什么,因为其他国家大多消费的巴氏奶,不做常温奶。…..

    谢谢指教。我们这儿的是去年新上的本地品牌,一杯243ml,是订的。其他牌子的为袋装的,225ml 1.5元,确实没有那个新牌子的好喝。

  61. FoNo
    2008年11月1日00:11
    引用 | #61

    潘大,您知道所谓的资产管理公司是从事什么业务并如何盈利的吗?

    或者哪位能告知一二?

  62. 白金子
    2008年11月3日18:53
    引用 | #62

    外资敌意收购蒙牛。会不会对蒙牛的股价有刺激作用呢?

  63. 513
    2008年11月5日23:20
    引用 | #63

    在三聚氰胺事件后,蒙牛、伊力在很多消费者心目中已经成为无良企业的代名词。

    在我个人看来,这种不道德的企业不应该成为投资对象。

  64. 泊岩
    2008年11月7日12:30
    引用 | #64

    不知道大家后来牛根生的万言书,简直是一篇自吹自擂的表扬信
    这个人根本没有一点反省,他只想着他自己。

  65. yehanxing
    2008年11月14日21:32
    引用 | #65

    光是每贴必回的态度
    就让人可敬!

  66. 只喝巴氏奶
    2008年11月21日21:29
    引用 | #66

    白金子 :外资敌意收购蒙牛。会不会对蒙牛的股价有刺激作用呢?

    大摩称,牛根生万言书中的对赌协议,已在三年前解除。

  67. 只喝巴氏奶
    2009年2月17日08:45
    引用 | #67

    这几天,蒙牛特伦苏的事,又闹得沸沸扬扬。
    出来混,迟早要还的。